kociol_ns - 2009-05-28, 17:15 Temat postu: Jakie ptactwo egzotyczne? Witam Jakie małe ptaki egzotyczne można hodować razem w jednej klatce , chodzi mi o te łatwiejsze i niedrogie gatunki i jakie powinna mieć wymiary klatka dla małych ptaków egzotycznych? AL - 2009-05-28, 18:24 kociol_ns, Jeżeli chcesz hodować kilka par i w dodatku różnych gat. to nie w klatce tylko w wolierce.W klatce tylko jedna para ew. 2 pary np, zeberek lub mewek kociol_ns - 2009-05-28, 22:04 chodzi mi o takie pudło z przodu z siatką , jakiej wielkości powinno być bym mógł hodować np 2 różne gatunki po parze , Czy ryżowce można łączyć z innymi małymi ptrakami? AL - 2009-05-29, 10:47 kociol_ns, Ryżowce tak ale tylko w wolierze w klatce nie bardzo.DSł. takiej klatki to min. 1 m kociol_ns - 2009-05-29, 16:25 a jeden gatunek np same ryżowce albo zeberki w jakiej wielkości klatki/wolierki można hodować .Na temat terrarystyki i akwarystyki jest o dużo więcej informacji w sieci są wymiary jakie powinny być przy hodowli jakiegoś gatunku, a z ptakami to nie zabardzo chyba że nie znam dobrej strony AL - 2009-05-29, 17:01 kociol_ns, Z ptakami jest inaczej, nie ma za dużej klatki,im klatka większa tym lepsza. ogólnie drobną egzotykę hodujemy w klatkach typu skrzynkowego. rylu - 2009-06-16, 11:51 Temat postu: Potrzebuje pomocy. Witam. Posiadam zeberki i chciał bym dokupić jakieś inne ptaszki. Tylko jakie? Czy moga to być kanarki i gloster? Czy mogą być wszystkie razem? Parot - 2009-06-16, 18:01 rylu,ja ci proponuje mewki japońskie. One bardzo dobrze dogadują się z zeberkami.Ale zeberki będą bardziej szczęśliwe kiedy będzie więcej zeberek. 
vertige - 2009-06-17, 15:39 Kanarki to chyba nie najlepszy pomysł. Rzeczywiście najlepsze bedą zeberki albo mewki japońskie. Wszystko tez zalezy od tego, jak dużą masz klatkę. mirass - 2009-07-02, 14:47 Tak jak napisał poprzednik wszystko zależy od klatki ale nie wiem czemu piszecie że kanarki to nie najlepszy pomysł. Utrzymuje kanarki i zeberki razem i nic się nie dzieję. Parot - 2009-07-02, 20:32 mirass, wydaje mi się że zeberki będa bardzo szczęśliwe kiedy będą w stosowny sobie towarzystwie czyli drugie zeberki  będa nawzajem pobudzać się do lęgów  a na ścisłość kanarki też mogą być 
Iro_mak - 2009-07-02, 20:44
może i będą szczęśliwe, ale co do tego pobudzania się do lęgów to raczej nie wypali, miałem w dużej klatce 150*120*120 3 pary zeberek i lepiej nie pisać co się działo, bo nic się nie działo, był tam również kanarek a to im już nie przeszkadzało, rozdzieliłem zeberki zostawiłem parę i kanarka i jeśli chodzi o lęgi to zmiana niesamowita każda z par wyprowadza po 4-5 młodych w tej chwili już siedzą po raz trzeci na jajkach. Parot - 2009-07-03, 08:55 Iro_mak,a u mnie właśnie było odwrotnie chociarz samce czasem tłukły się o wszystko nawet o materiał na gniazdko którego było B.B dużo a czasem również dla zabawy,ale nawzajem pobudzały sie do lęgów  no a w naturze zeberki gniazdują w wielkich stadach prawda 
adrian. - 2009-10-09, 20:41 Temat postu: Jakie ptactwo egzotyczne można trzymać w jednej wolierze Witam.od niedawna zajmuję się hodowlą ptaków więc chciałem się zwrócić do bardziej doświadczonych hodowców z zapytaniem czy istnieje możliwość trzymania kilku gatunków ptaków egzotycznych w jednej wolierze tak aby sobie wzajemnie nie przeszkadzały w taki sposób aby mogły sobie spokojnie znieś jajka itd... jeśli tak to jakie gatunki .. wielkie dzięki za pomoc i rady adam_gnatek - 2009-10-09, 22:38 oczywiście, że jest możliwość trzymania w jednej wolierze kilku gatunków ptaków, ilość ptaków jak i gatunków zależy od wielkości woliery, gatunki, które można trzymać razem to np: papużki faliste, nimfy, amadyny zebrowate (zeberki), mewki japońskie, przepiórki japońskie lub chińskie, również kanarki oraz wikłacze napoleońskie, te ostatnie mogą przebywać w nieogrzewanej wolierze podczas łagodnych zim. AL - 2009-10-10, 09:33 adam_gnatek, Falistych nie łączymy z łuszczakami to będą sprawdzały każdą budkę i niszczyly wszystko. U mie z powodzeniem odbywają legi w jednym pomieszczeniu falki, nimfy, świergotki seledynowe i rozelle białolice. Drobna egzotyka - zberki, trzcianiaki, ostrosterne i diamentowe , mewki i gołąbki diamentowe, kanarki siedzą w jednej wolierze i dodatkowo jest tam 1 para lilianek/wyjątkowo spokojne papugi/. Wszystkie te ptaki zimą wędrują do domu. adrian. - 2009-10-10, 16:43 ja akurat mam pomieszczenie w środku gdzie zimą utrzymuje sie temperatura dodatnia o wymiarach okolo 2 na 4 m. hmm co do falistych to trzymam je osobno poniewaz powiedziano ze wywalaja jajka z budek.. czy to prawda? hmm co byście doradzili mi powpuszczać do tej klateczki? dzieki wam za przydatne info może dzisiaj wrzucę kilka fotek z mojej hodowli.. adam_gnatek - 2009-10-11, 13:27 jak jeszcze miałem wolierę w oranżerii to faliste zawsze trzymałem z zeberkami i kanarkami i nigdy nie miałem problemu z tym żeby faliste sprawdzały budki- może na samym początku ale jak już się zaaklimatyzowały to nawet uwagi na nie nie zwracały, nawet podczas lęgów wybierały 1 budkę a resztę zostawiały w spokoju. AL - 2009-10-11, 13:47 adam_gnatek, Oczywiście ,że tak mogło być, ale ja nie ryzykuję od czasu jak u znajomego falki w ciągu jednego popołudnia zabiły zeberki i goląbki w gniazdach.Potrafią też zaatakować młode nimfy w budkach, mimo,że są od nich mniejsze.Z falistymi nigdy nic nie wiadomo Monia - 2009-10-11, 15:55 Ja razem trzymam zeberki kanarki i gołabki.Ale musze powiedzieć,że kanarki bardzo lubia wyskubywac pióra z gołabków i co ostatnio zauważyłam potrafią dokuczać zeberkom łapiąc je za skrzydła i potrząsać.Tak samo zrobiła falista jak puściłam je razem.mimo dużego pomieszczenia(piwnica+wolierka) i tak dochodziło do takich przypadków.Po okresie lęgowym kanarków zostawie tylko 3 szt reszte sprzedam. ZEBER - 2009-10-21, 21:15 Temat postu: lista ptaków Witam wszystkich. Pierwszy raz piszę na tym forum. Zajmuje się hodowlą zeberek australijskich od kilku lat i chciałbym kupić sobie jakieś inne ptaki. W tym miejscu zaczyna się problem, niewiem jakie ptaki mogą być w jednej wolierze(5/1,6/1,7m) z zeberkami. Szukałem na internecie listy takich ale nic nie znalazłem.Czy mógłby ktoś podać taką listę? AL - 2009-10-22, 08:39 ZEBER, U mnie w trochę mniejszej wolierze razem z zeberkami są amadyny ostrosterne 2 pary, 1 para amadyn diamentowych, 3 pary trzciniakow, 2 pary kanarków, 1 para mewek,oraz 1 para papug lilianek. Haall - 2009-10-22, 12:25 ZEBER, w takiej wolierze do zeberek możesz dokwaterować prawie wszystkie gatunki drobnicy, większe spokojne papugi, gołąbki, przepiórki itp. Z moich obserwacji wynika, że zeberki dość dobrze tolerują i są tolerowane przez inne ptaki. Czasami gorzej jest w okresie lęgowym - np. amadyny obrożne potrafią niszczyć gniazda innych ptaków, kiedy nie mają dość materiału na budowę własnych. Ostrosterne potrafią być bardzo agresywne, jeżeli inny ptak kręci się zbyt blisko gniazda. Przy tej wielkości woliery, nie zagęszczając oczywiście zbytnio ilości, spokojnie możesz po 2-3 pary kilku gatunków wpuścić. ZEBER - 2009-10-22, 15:45 Temat postu: lista ptaków Dzięki Haall ale jakie to mogą być papugi. AL - 2009-10-22, 18:05 ZEBER, Napisalam Ci lilianki lub łąkowki wspaniałe.Co do gołąbków, to zeberki wyrywają im piorka, mimo,że materiału do budowy gniazd mają dużo.
ZEBER - 2009-10-22, 18:20 Temat postu: lista ptaków Dziękuje wam za odpowied. Ptaki będę miał prawdopodobnie we wtorek gdy się mama zgodzi. AL - 2009-10-22, 18:46 ZEBER, Gdzie masz tak dużą wolierę ?w domu ? ZEBER - 2009-10-22, 19:26 Temat postu: lista ptaków Koło domu. Była dla bażantów, ale one uciekły i po kilku latach wpuściłem tam zeberki. tancerz2005 - 2009-10-22, 21:29 I co, bedziesz te ptaki trzymał w wolierze zewnetrznej przez zime?? Co do gołąbków diamentowych i wyrywania im pior przez zeberki to w moim przypadku sie nie zgodze.... Mam w wolierze zeberki z ryżowcami siwymi i gołąbkami diamentowymi, i jeszcze zadna zeberka nie wyrwala pior golabkowi... Hmmmm moze inaczej, zaden z golabkow dotychczas nie stracil ani jednego piora hehe.... Natomiast jestem sceptyczny co do łączenia papug z drobnica... Mialem kiedys w wolierze z zeberkami, nimfy... Skonczylo sie to tak, ze nimfa z ciekawosci zlapala mloda zeberke za noge... Niestety złamała ją... Papugi maja zbyt silne dzioby, by łączyć je z drobnica... Ale to moja prywatna uwaga.... AL - 2009-10-23, 10:14 tancerz2005, Lilianki to nie nimfy i moje cały rok są z drobnicą, to jedne z najspokojniejszych papug. Co do trzymania drobnicy w wolierach zew. nie ogrzewanych jestem na NIE. ZEBER - 2009-10-23, 14:15 Temat postu: lista ptaków Nie będę ich tam w zimę wpuszczał. W tym okresie trzymam je w klatce zrobionej z kredensu ustawionej w piwnicy. tancerz2005 - 2009-10-23, 16:42 AL wiem ze lilianki to nie nimfy, ale sa to jednak papugi... Nawet najspokojniejsza papuga, moze zrobic krzywdę chociazby z ciekawosci... Natowiast Haall napisał: "większe spokojne papugi'... Ja jestem sceptyczny co do łączenia papug z drobnica, bo po co ryzykowac zdrowie czy też życie ptakow?? Ale kazdy ma inne poglady... Haall - 2009-10-23, 17:20 Dokładnie - każdy ma inne poglądy... Widziałem drobnicę z nimfami, liliankami, aleksandrettami i nic się nie działo. U mnie natomiast w stadzie zeberek porobiły się takie kliki, że musiałem towarzystwo porozdzielać. Wcześniej niestety te agresywne prawie zatłukły kilka słabszych osobników. Wszystko zależy od usposobienia konkretnych osobników (na to nie mamy wpływu) i od warunków, jakie zapewni się naszym podopiecznym (na to wpływ na szczęscie mamy). AL - 2009-10-23, 18:05 tancerz2005, Oczywiście takie połączenie jest niemożliwe w klatce. Haall, ma rację w stadzie zeberek będzie walka o dominację, o najlepsze miejsce lęgowe o materiał do budowy gniazd. W naturze gawron wróblowi szkody nie zrobi ale wróble pomiędzy sobą toczą zacięte walki.
ZEBER - 2009-10-24, 10:57 Temat postu: lista ptaków Napiszecie mi w granicach ilu złotych mogą kosztować wymienione przez was ptaki. AL - 2009-10-24, 11:17 ZEBER, Amadyna diamentowa 80-100 zł. szt. trzciniak 80 zł. szt. ostrosterna 50 zł. szt. lilianka 60-80 zł. szt. ZEBER - 2009-10-24, 15:58 Temat postu: lista ptaków No i nie będzie nowych ptaków. Mama się nie zgodziła. tancerz2005 - 2009-10-24, 18:35 Temat postu: Re: lista ptaków
Ehhh, nie mowie o klatce, bo w niej drobnica by nie przezyła kilku dni... Mówie o wolierach.... I blagam, nie porownujmy natury, do "sztucznych warunkow", bo gdybysmy tego gawrona wsadzili do jednej wolieru z wroblem, to predzej czy pozniej "mógłby" mu zrobic krzywde, jakiej w naturze by mu nie zrobił... A co do porownywania walk o dominacje miedzy osobnikami tego samego gatunku, do konfrontacji papuga z np. zeberka, to chyba nie jest to odpowiednie porownanie... Dlaczego?? Bo po pierwsze, osobniki tego samego gatunku, w tym przypadku zeberki, maja te same rozmiary, wyrownane sily i mozliwosci w zadaniu sobie krzywdy... Czy sadzicie ze zeberka i papuga, tez maja tak wyrownane "siły"?? Po drugie, to jesli do takich konfliktow dochodzi w grupie tego samego gatunku, to jak sam Hall napisał, mozna te bojki zauwazyc w odpowiednim czasie i rozdzielic osobniki, bo zeberka zeberki nie zabije w ciagu kilku minut. Co do kontaktu papugi z np. zeberka, wystarczy kilka sekund, aby papuga złapała zeberke za noge, skrzydlo itd, i np zlamała je.... Tak wiec uwazam ten przyklad za niezbyt odpowiedni... To tak jakbym porownal walke miedzy dwoma kocurami, do walki miedzy kotem a np rysiem.... Heh... Nie potrafie jednego zrozumiec.... Skoro kocha sie ptaki, i chce sie ich dobra, to po co ryzykowac, skoro istnieje ryzyko....?? Miłość miłości nie równa....??[/b] AL - 2009-10-24, 18:55 tancerz2005, papuga, papudze nie równa , jedne gatunki są spokojne a drugie  To samo dotyczy drobnej egzotyki, jedne gat, można trzymać w stadzie w wolierze a inne nie.Bo się pozabijają
Moja para lilianek gniazdowala w jednej budce razem z zeberkami i obydwa lęgi były udane. Same sobie wybrały i nie ingerowalam Paweł - 2010-04-04, 21:31 Temat postu: Re: Ptaszki Koledzy jakie ptaszki można trzymać z zeberkami w wolierze o wymiarach 2m wysoka 1m50czm długa i 1m szeroka . i do jakich temperatur minusowych mogą być na dworze zeberki oraz ptaki z nimi przebywające.:) 18marcinnn - 2010-04-05, 00:02 Paweł, z zeberkami można trzymać np mewki, kanarki, gołąbki diamentowe, przepiórki chińskie - z tymi gatunkami trzymałem zeberki osobiście... a co do temperatury to się nie wypowiem bo u mnie zawsze ptaki egzotyczne przebywają w temp. pokojowej
Haall - 2010-04-05, 06:27 Z tym trzymaniem razem zeberek i gołąbków diamentowych to jednak bym uważał. Zeberki z pasją wyściełają gniazda piórami gołąbków, niestety wyrywanymi bezpośrednio z ich dotychczasowych właścicieli. Samiec zeberki w szale budowania potrafi ogołocić plecy i boki gołąbka w ciągu jednego dnia. Do wspólnego trzymania z zeberkami nadają się wszystkie gatunki drobnej egzotyki, ale jak to już było wcześniej poruszane - zgoda w stadzie zależy od charakterków poszczególnych osobników. Paweł - 2010-04-05, 12:10 Dzieki koledzy:) muszę jeszcze dobrze dopytać się o ta temperatur-choć i tak na zimę zabiorę je do domu. Jeśli by ktoś miał tania do sprzedania drobna egzotykę 1 czy 2 pary z chęcią bym zakupił. Rihiter - 2010-05-27, 20:54 Ludzie! Kał mewek i przepiórek wszelkich gatunków jest szkodliwy dla innych ptaków! Kanarki i zeberki mają różne diety... i albo kanarki będą niedożywione, albo zeberki za tłuste. Z kolei gatunek najlepszy dla towarzystwa dla zeberek to amadyna ostrosterna. W naturze te dwa gatunki łączą sie w stada, odbywają lęgi w bardzo zbliżonych warunkach w jednej kolonii, czasem nawet łączą sie w pary międzygatunkowe i odhowują (co prawda niepłodne) bastardy. Mowa tu o podgatunku czerwonodziobym, gdyż amadyny ostrosterne żółtodziobe łączą się w stada z amadynami wspaniałymi. daj słonine to wytrzymaja niższą temperaturę. i tak btw, z drobną egzotyką lepiej nie eksperymentowa jeżeli chodzi o niskie temperatury. Choc u mojego kolegi kanarki i gołąbki diamentowe są na wolierze zewnętrznej cały rok. Ba, gołąbki nawet w styczniu młode odhowały! AL - 2010-05-28, 15:52 Rihiter, W wolierze , gdy ptak mają możliwosć lotu nie ma mowy o zapasieniu ptaków. Mam razem kanarki i zeberki i inną egzotyke, wszystkie są razem i żaden gatunek nie jest chudy czy zapasiony Rihiter - 2010-05-30, 20:51 Ja nie piszę o zapasieniu typu obrośnięcie tkanką tłuszczową podskórną tylko o otłuszczeniu wątroby. A to jest poważna różnica. Gdy ominiesz pewny punkt to ptak nie jest już do odratowania. To powoduje u zeberek np. mak, konopia, które z kolei kanarkowi są potrzebne. Monia - 2010-05-31, 11:40 Ja tez mam razem zeberki ok 30szt,kanarki ok 7 i gołabki diamentowe razem i nie widzę by któreś z ptaków miało jakies problemy.Jesli chodzi o mak i konopie to np,zeberki niechetnie je jedzą.A i też czesto tego się nie podaje.Moje dostają mak tak raz na 2 tyg i to tylko łyżeczke a konopii jest mało w pokarmach gotowych wiec z tym nie mam problemu.Te nasiona sa dodatkiem do reszty i powinno sie podawać z umiarem.Wszystko zalezy od ptaków jak są nauczone bo moje mają dostęp do jedzenia cały dzień i w dużej ilości,nie są zapasione,latają po piwnicy i mają wylot do woliery takiej 1m x 1m x 1m. Rihiter - 2010-05-31, 15:42 Ja tam mieszam sam. Ale nie zawsze ma się szczęście i zeberki wrąbią cały "dodatkowy" pokarm jaki podamy z przeznaczeniem dla kanarków... Monia czytaj proszę dokładnie. Badasz zeberki czy nie mają zatłuszczonej wątroby? Bo kolejny raz ktoś pisze o tkance tłuszczowej podskórnej, gdy ja zwracam uwagę na otłuszczenie WĄTROBY. Poza tym. Ja jestem przeciwnikiem łączenia ptaków w sposób przypadkowy. Preferował bym raczej łączenie ptaków z tych samych biotopów, a co najmniej kontynentów. Zeberka i gołąbek diamentowy, spotykają się w naturze. A wiekszośc kanarków to bastardy. Niestety taka prawda. Długotrwałe krzyżowanie z kulczykami, czyżami i innymi gatunkami aby otrzyma kolor czy kształt, wypaczyła nasz pogląd na temat Serinus canaria... których większośc w ogóle nie występuje w naturze. Rihiter - 2010-05-31, 15:46 Pragnę też zwróci uwagę na liczebnośc Twoich zeberek Monia - 30. Kanarków masz tylko 7, wiec podajesz konopi i maku na 7 kanarków, wiec taka ilośc rozłożona na trzydzieści parę ptaków nie wyżądza tak drastycznej szkody, ale np: może powodowac mniej liczne lęgi i skracac nieco życie zeberek (marskośc wątroby) Monia - 2010-06-01, 08:33 Rihiter teraz jest tyle kanarków bo sprzedałam wiekszość samic i wszystkie młode,zazwyczaj jest samych dorosłych 15 a młodych do 30.Na lęgi nie narzekam zeberki miały ponad 100młodych a nie wszystkie pary puszczałam,padnięc nie ma u dorosłych ptaków,młode sporadycznie,najcześciej w nocy jak ptaki sie czegoś przestraszą i szybko wyskoczy z budki wtedy wypada młody zazwyczaj taki dopiero co wykluty.Mimo wiekszej ilości kanarków nie zwiekszam dawki tych dodatków.latem nie podaje wogóle maku,dostaja duże ilości zieleniny dostepnej w tym okresie.Jakby tak na wszystkie hodowane zwierzęta patrzec to nic by nie mozna było trzymać bo zawsze coś robi się zle. Rihiter - 2010-06-01, 17:16 Ehhh... ja tylko mówie o tym że się stworzonką nieświadomie kuku robi, a nie mówi o ilości ptaków, ale o jakości materiału do dalszego rozmnażania. Najczęściej od przetłuszczenia wątroby padaja młode, które są bardziej narażone z powodu braku odporności dorosłego ptaka. Ludzie trzymają w domach, a raczej małych mieszkankach wielkie psy, wychodzą z nimi na dwór 5 razy na 5 minut i też mają... ale czy taki pies jest szczęśliwy i zdrowy? Dodajmy do tego żarcie typu kasza, ryż... co za debile wymyślili żeby psa - drapieżnika - karmic zieleniną... taki pies też sie rozmnoży, ale czy on sam i jego młode będą w wysokiej kondycji zdrowotnej? sebu - 2010-12-20, 21:18 Mam woliere wewnętrzną,nieogrzewaną 2x4.5m i 2.6m wys.+ wylotówka na zewnątrz 1.5x0.6x1.5m.Chciałbym żeby była wolierą całoroczną(wylotówka będzie zamknięta na zime). Chce w niej utrzymywać 3pary ryżowców, pare większych gołębi egzotycznych np;miedzianoskrzydłe,gwinejskie lub aborygenki.Oprócz tego pare przepiórów kalifornijskich i pare jakiś spokojnych papug, myślałem o łąkówkach wspaniałych ale ono w zimie muszą być w cieple.Czy to jest dobre zestawienie i co ewentualnie można by dodać.Z góry dziękuje za porade. Parot - 2010-12-21, 09:46 sebu, Z papug to mozesz dac nimfy (sa to bardzo spokojne papugi),Lilianki. Jerzy Cwik - 2010-12-21, 12:13 Łąkówki modrobrewe sa wytrzymałe na nasze warunki klimatyczne, no i praktycznie nie chorują, w przeciwieństwie do pozostałych gatunków łakówek, no i są najmniej z nich agresywne. sebu - 2010-12-21, 20:02 JC,a gdzie można kupić łąkówki modrobrewne i jaka jest ich cena bo bardzo mi się podobają.No i fajnie,że nie są agresywne bo mogłyby być razem z drobnicą.A czy do powyższego zestawienia można dołączyć gołąbki diamentowe? Rihiter - 2010-12-21, 20:58 Jak najbardziej, mam znajomego któremu nawet w zimie gołąbki diamentowe na gniazda szły i to na wolierze zewnętrznej. Można też kanarki trzymać. a jak wpuscisz coś wytrzymałego, np: cukrówki, to ryżowce też daząradę przez zimie na dworze. A papugi jakie byś chciał większe czy mniejsze? Bo wiem że np: aleksandretty różowopierśne są baaardzo spokojne. Mogą też być cały rok na dworze. Wiadomo że osłonięte dachem i najlepiej 3 ścianami chroniącymi przed wiatrem. Jerzy Cwik - 2010-12-21, 22:50 Zawsze na wiosnę można kupić dość sporo aleksandrett rózowopiersnych bez palców
Gołąbki diamentowe  nie polecam, jesli będą musiały przebywać na polu w czasie mrozów.
Modrobrewe - wersja standard ok. 100 zł, mutacje droższe, a gdzie kupić tam gdzie się kupuje ptaki. Giełdy, przeglądać ogłoszenie na portalach hodowlanych i ostatnich czasopismach jakie pozostały jeszcze na naszym ubogim rynku czyli Nowej Exocie i f&f.
Rihiter - 2010-12-23, 09:45 Tak że opcja jest większa jeżeli woliera zewnętrzna jest zadaszona i osłonięta przed wiatrem z 3 stron. Gołąbki diamentowe jak wpuścisz wiosną to bez problemu przezimują. Mój znajomy ma gołąbki cały rok na wolierze zewnętrznej osłoniętej. Każdego ptaka można kupić bez palców. Niekoniecznie musi to być odmrożenie. |
