Witaj! Zaloguj lub Rejestracja w serwisie.
Wtorek 22 Maja 2018 roku
Zawsze » Forum Użytkownicy Grupy Statystyki Galeria Giełda » Kupię Sprzedam Oddam/Zamienię
Szukaj:
  Galeria  

Poprzedni temat «» Następny temat
Sępie pióra
Autor Wiadomość
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-01, 19:01   Sępie pióra

W temat o kurach pawlowskich napisamy przez redacje forum wkradl sie blad, i to dwukrotnie.
Sępie pióra to nie sa pióra rosnace na stopie(tzw lapcie). Sępie pióra wyrastaja nad stawem skokowym. Wyglada to jakby ptak chodzil z mieczem u boku.


Tutaj powinno sie wyswietlic zdjecie, które z niewiadomego mi powodu poszlo pod mój podpis.



Ten miecz jest bardzo dobrze widoczny u kury breda na ponizszym linku
http://www.feathersite.co...a/BRKBreda.html

Wzrost tych piór ma byc powodowany przec recesywny gen autosomalny v (vulture hocks). Jest rozpowszechnione zdanie, ze warunkiem wstepnym ekspresji tego genu jest to, ze stopy musza by opierzone , tzn ekspresja tego genu zalezy od obecnosci innych genów( bo nikt nigdy nie widzial sępich piór towarzyszacych gladkim stopom. Jesli ktos znajdzie takiego ptaka, to teoria ta zostanie obalona. Powodzenia)
_________________
wieslaw
Ostatnio zmieniony przez wieslawl59 2018-01-01, 19:30, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-01, 20:25   
   Nr Tel.: 601 654 364


Proszę uściślić, w którym miejscu - dokładnie - jest błąd.
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-01, 22:32   

http://www.forum.woliera....ic.php?p=399973

akapit skoki
_________________
wieslaw
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-01, 22:41   
   Nr Tel.: 601 654 364


"Skoki: dość krótkie, barwy niebiesko-szarej, gęsto pokryte krótkimi piórami, przylegającymi do skoków wokół całego obwodu. Tak zwana "noga głuszca" (wolna od piór zostaje tylko tylna strona skoku, u lepszych osobników tylko poniżej ostrogi).
(Z projektu wzorca rosyjskiego z 2011 roku: od łapci takich ras, jak kochin, brahma i in. pawłowskie różnią się tym, że pióra na nogach u nich bardziej lub mniej przylegają, a nie sterczą w bok na kształt małego skrzydełka - sępich piór. Od większości słabo upierzonych kur, jak np. fawerola, pawłowskie odróżniają się większą równomiernością upierzenia i tym, że upierzenie zachodzi i na wewnętrzną powierzchnię śródstopia (skoku)."

"Z projektu wzorca rosyjskiego z 2011 roku: od łapci takich ras, jak kochin, brahma i in. pawłowskie różnią się tym, że pióra na nogach u nich bardziej lub mniej przylegają, a nie sterczą w bok na kształt małego skrzydełka - sępich piór."

Pióra na nogach kur pawłowskich bardziej lub mniej przylegają, a nie sterczą na bok na kształt małego skrzydełka czyli sępich piór.

Dalej nie wiem, gdzie rosyjski autor popełnił błąd? :)
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-01, 22:47   

Cytat:
''(Z projektu wzorca rosyjskiego z 2011 roku: od łapci takich ras, jak kochin, brahma i in. pawłowskie różnią się tym, że pióra na nogach u nich bardziej lub mniej przylegają, a nie sterczą w bok na kształt małego skrzydełka - sępich piór. Od większości słabo upierzonych kur, jak np. fawerola, pawłowskie odróżniają się większą równomiernością upierzenia i tym, że upierzenie zachodzi i na wewnętrzną powierzchnię śródstopia (skoku)."

Ja czytam to w ten sposób, ze jest postawiony znak równosci miedzy lapciami a piórami sepimi (które maja sie róznic w jakis sposób). Lapcie w postaci skrzydelek (jak u Brahmy) sa na palcach, a sepie pióra z tylu lydki.

Sepie pióra nie sa takze upierzeniem bocznym (akapit niedopuszczalne wady), a ida do tylu. Nie widzialem kiedykolwiek by sterczaly na boki.
_________________
wieslaw
Ostatnio zmieniony przez wieslawl59 2018-01-01, 22:51, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-01, 22:58   
   Nr Tel.: 601 654 364


Może rzeczywiście autor (rosyjski) niezbyt szczęśliwie to sformułował lub użył skrótu myślowego.
Chodzi o to, że upierzenie nóg pawłowskich nie posiada sępich piór tak, jak innych wymienionych ras. Autor potraktował sępie pióra jako element łapci.
Nie ma dłuższych piór na bocznych powierzchniach podudzi. Za to pióra na skokach - wyjątkowo u tej rasy - owijają się wokół śródstopia. Trudno tu mówić o łapciach, to raczej getry :)
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-01, 23:06   

Ja wyklulem latem dwa jaja (bonus) tu w Danii. Kogut zdechl a kura MA sepie pióra i za duzy czub po bokach.
_________________
wieslaw
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-01, 23:20   
   Nr Tel.: 601 654 364


Rosjanie zapewne chcieliby zachować "nogę głuszca" i nietypowy kształt czuba u pawłowskich.
Wzorzec europejski już nie jest tak szczegółowy:
Czub: średniej wielkości, pojedyncze pióra skierowane w górę, nieco sztywny u podstawy.
Podudzia: prawie średniej długości, gęsto upierzone, z lekko zagiętymi do wewnątrz sępimi piórami.
Skoki: prawie średniej długości, pokryte od zewnątrz krótkimi zakrzywionymi piórami. Niebiesko-łupkowe.
Duże błędy: słabe, wątłe lub długie ciało; płaska pierś; ogon noszony zbyt nisko; (ptak) zbyt wysoki na nogach; słabo rozwinięta broda i bokobrody; pełny zaokrąglony czub (jak u czubatek polskich); krzywy, przechylony, podzielony lub zbyt luźny czub; zbyt obfite lub zbyt słabo rozwinięte upierzenie nóg.

http://www.forum.woliera....er=asc&start=15
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-02, 00:35   
   Nr Tel.: 601 654 364


Ciekawe skąd wyrastają, do jakich piór należą oryginalne sępie pióra?
Czy to o te pióra chodzi? ;)

https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C4%99p_bengalski#/media/File:Gyps_bengalensis_PLoS.png
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-02, 00:43   

Niektóre sepy, a takze orly, maja wyrazne "portki", które te pióra mialy przypominac.
Pogoogluj vulture. (jak krótkie spodnie po starszym bracie, które w moim czasie komunijnym mlodsze rodzenstwo mialo oblany lzami obowiazek donaszac)

http://www.theindependent...n/details/76321
_________________
wieslaw
Ostatnio zmieniony przez wieslawl59 2018-01-02, 00:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-02, 00:50   
   Nr Tel.: 601 654 364


Właśnie googlowałam i prawdę mówiąc większość tych ptaków - ptaków drapieżnych - ma portki z piór o miękkich stosinach, jedynie na tym zdjęciu sępa brunatnego widać dłuższe i sztywne pióra, ale to są chyba elementy pokryw podskrzydłowych... :)
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-02, 17:28   

Sep na ponizszym linku wyklada jak kogut breda

https://en.wikipedia.org/wiki/White-backed_vulture
_________________
wieslaw
 
 
wieslawl59 
REDAKCJA FORUM


Województwo: zachodniopomorskie
Pomógł: 17 razy
Dołączył: 18 Sie 2010
Posty: 1168
Wysłany: 2018-01-03, 22:06   

Chcialem dla pelnosci dodac, ze to co zostalo przetlumaczone na polski jako sepie pióra, to po angielsku vulture hocks. Hock to jest ten staw, który odpowiada naszej kostce, a który przez wiekszosc ludzi zostalby nazwany kolanem. Tak ze chodzi po prostu o sepie "kolana", a niekoniecznie ze to maja byc pióra bardzo sztywne. U ras z piórami miekkimi te pióra beda mniej sztywne.

Jak juz jestesmy przy kurach pawlowskich, to z tego co czytam, to chodzi o rase restytuowana przy pomocy innych ras (zachodnich). Tak ze pomimo ze zostal czy zostanie osiagniety pierwotny wyglad, nie jest pewne , czy pozostale cechy zostana przywrócone czy zachowane. Tak ze jak ktos nabedzie pawlowskie powiedzmy w Danii, to nie jest pewne czy wytrzymaja olbrzymie mrozy itp.
_________________
wieslaw
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 123 razy
Wiek: 51
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6459
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2018-01-03, 23:15   
   Nr Tel.: 601 654 364


wieslawl59 napisał/a:
chodzi po prostu o sepie "kolana"

Tak - hock joint to staw skokowy :)
wieslawl59 napisał/a:
niekoniecznie ze to maja byc pióra bardzo sztywne

zasugerowałam się tym fragmentem:
wieslawl59 napisał/a:
Wyglada to jakby ptak chodzil z mieczem u boku.

wieslawl59 napisał/a:
chodzi o rase restytuowana przy pomocy innych ras

pawłowska stanie się bardziej "wystawowa", a mniej "pierwotna" czyli mniej odporna i mniej oryginalna w szczegółach pokroju :/
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
Goniec 



Województwo: Lubelskie
Wiek: 26
Dołączył: 24 Paź 2011
Posty: 71
Skąd: Sobibór
Wysłany: 2018-05-15, 17:21   

Odgrzębię trochę ten temat :) Z własnego doświadczenia wiem, że sępie pióra są skorelowane z łapciami a w szczególności z ich "obfitością". Im bardziej opierzone stopy tym większe sępie pióra. U osobników z niewielkim opierzeniem skoków lub pojedyńczymi piórami, sępich piór brak lub są krótkie i miękkie.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,85 sekundy. Zapytań do SQL: 14