|
Woliera
Forum dla milosnikow ptactwa
|
tragopan !!!!!!!! |
Autor |
Wiadomość |
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 21:12 tragopan !!!!!!!!
|
|
|
http://www.slaska.policja...mi-ptakami.html
drodzy Państwo pomóżmy jakoś człowiekowi tak nie może być, żeby z zazdrosci konkurencji, czowiekowi ruinowano pasję życia... jestesmy pod względem naszych upodobań bliżej niż by się wydawało...gdyby ktoś nam odebrał naszych pupili którym na dupy dmuchamy żeby im dobrze było i do tego nazwał przestepcą...to jakbyśmy się czuli?????
moze ktoś ma pomysł jak chłopu pomóc...wesprzeć...
wiemy, że to fachowiec i człowiek bezintersownie słuzący pomocą...może czas pomóc jemu ...stwórzmy jakąś petycje...niewiem ja nie znam człowieka dzieli nas cała polska ale przecież nie popełnił przestępstwa...a jak już w sądzie okaże się że to nieporozumienie to...może byc za późno dla jego pupili...pasji...i dobrego imienia....co Wy na to hm??? |
|
|
|
|
Markus Kurspiot
STARSZY REDAKTOR Kurczaczek
Województwo: opolskie
Pomógł: 6 razy Dołączył: 13 Maj 2007 Posty: 541 Skąd: Głogówek
|
Wysłany: 2010-02-21, 21:16
|
|
|
Zupełnie się z tobą zgadzam!!! tylko co można zrobić?? |
_________________ Markus Kurspiot
www.markuskury.pl |
|
|
|
|
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 21:18
|
|
|
...na pewno na forum w grupie znajdziemy metodę... są tu udzie róznych profesjii i szerkiej wiedzy...znajdzie się jakiekolwiek rozwiazanie przecież... |
|
|
|
|
Kamil Kowalski
Loża zasłużonych Założyciel Forum!
Województwo: Małopolska
Pomógł: 7 razy Wiek: 38 Dołączył: 08 Cze 2006 Posty: 1831 Skąd: Kraków
|
|
|
|
|
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 22:28
|
|
|
....dokładnie...niech nasze niedoinformowane aparaty wszekich dochodzeń zorientuja się najpierw jaki w danej dziedzinie panuja normy!!!!!!!...powinni dowiedzieć się jak to jest w unii w której jesteśmy i w państwach ościennych i jakie są warunki w danej dziedzinie handlowej a do tego cieszyc sie, że mamy w polsce rzadkie okazy na które zoo jakos nie wpadło lub nie zapragnęło zainwestować....zanim kogoś nazwą oszustem i przemytnikiem w mediach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
Jerzy Cwik
REDAKCJA FORUM
Województwo: Małopolskie, Galicja
Pomógł: 14 razy Dołączył: 30 Lip 2006 Posty: 345 Skąd: Nowodworze
|
Wysłany: 2010-02-21, 22:33
Nr Tel.: 502108250 |
|
|
Kamil Kowalski, skąd u Ciebie takie wnioski Akurat Czesi realizują aż za dokładnie prawo UE. Tam kazdy ptak ma wymagane przez przepisy wspólnotowe dokumenty. Natomiast u nas praktycznie żaden, chyba że został kupiony w Czechach, Niemczech czy Holandii. Przypuszczam, że nawet ptaki w naszych ogrodach zoologicznych nie mają wymaganych prawem wspólnotowym dokumentów, przynajmniej te które się wykluły w naszych polskich ogrodach. |
|
|
|
|
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 22:39
|
|
|
...dlatego tym bardziej niejasności i niedociągnięcia powinny być rozstrzygnięte na korzysć naszego pobratymca a nie na korzyść wrednej konkurencji lub bezdusznej urzedniczej sfory... |
|
|
|
|
Jerzy Cwik
REDAKCJA FORUM
Województwo: Małopolskie, Galicja
Pomógł: 14 razy Dołączył: 30 Lip 2006 Posty: 345 Skąd: Nowodworze
|
Wysłany: 2010-02-21, 22:48
Nr Tel.: 502108250 |
|
|
Wypłakiwanie się na "niszowych" forach nic nie da. Ciągle powtarzam, że tylko zainteresowanie tym problemem polityków partii rządzących i poparcie "tv" może coś zmienić. Stawianie zarzutów policji czy urzednikom nie ma żadnego sensu. Oni mają realizować przepisy prawa, a od zmiany prawa jest Sejm, Senat no i rząd.
Na forach możemy tylko ostrzegać, co robić, żeby się samemu nie "wkopać". Czyli informować jakie są przepisy prawa i jak się je stosuje w praktyce. |
|
|
|
|
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 23:05
|
|
|
...uwazam, że jako niszowi i nie medialni zgrupować musimy się w takiej formie...a pewnie masz rację co do przepisów itd ale od czegoś trzeba zacząc...i jeśli tv to zbyt wysoka póka to w poniedziaek lub wtorek rano np. FAKT lub inna gazetka ale poczytna chetnie wyjaśni aferę w lustrzanym odbiciu swoim rządnym newsów czytelnikom w sposób opozycyjny do konkurencji która juz obrała stanowisko to zrobi dla zasady rynkowej....a pamiętajmy, że opinia publiczna to masa którą akurat są czytelnicy właśnie takich wydawnictw i większość plotek osiedlowych wywodzi się z najłatwiej dostępnych i najpopularniejszych źródeł...a reszta nagłasnia się jak już populacja uzna coś za właściwe a uzna jeśli gro osób opowie to jako historię w danym a nie innym świetle...no od czegoś trzeba zacząc i to szybko |
|
|
|
|
el lobo
Województwo: łódzkie
Pomógł: 4 razy Dołączył: 28 Lis 2006 Posty: 238
|
Wysłany: 2010-02-21, 23:09
|
|
|
Z przytoczonego materiału prasowego wynika, iż policja stawia zarzuty naruszenia artykułu 8 , ustęp 1 Rozporządzenia Rady (WE) nr 338/97 z dnia 9 grudnia 1996 r. w sprawie ochrony gatunków dzikiej fauny i flory w drodze regulacji handlu nimi. Jednak w tym samym artykule, w ustępie 3, podpunkcie d wskazane jest, iż zakaz z artykułu 1 może być zdjęty w stosunku do zwierząt urodzonych i wychowanych w niewoli. Aby potwierdzić urodzenie w niewoli konieczne jest uzyskanie unijnego świadectwa (pochodzenia) dla okazów objętych przepisami Rozp.Rady. W świetle obowiązujących przepisów obecnie żaden organ administracji państwowej w Polsce nie jest ustawowo upoważniony do wystawiania takich świadectw! ( informacja ze strony cites.info.pl ). Czy w takim przypadku, takie zaniedbania ze strony ustawodawcy działają na korzyść oskarżonego i czy pośrednim dowodem na urodzenie w niewoli może być stałe oznakowanie ptaka?
Nie jestem prawnikiem, ale staram się znaleźć jakieś luki w prawie, które działały by na korzyść tragopana. |
_________________ © Michał "Lobo" Bugajski |
|
|
|
|
niedobry
Województwo: pomorskie
Wiek: 46 Dołączył: 25 Cze 2009 Posty: 73
|
Wysłany: 2010-02-21, 23:21
|
|
|
...no właśnie...a wg mediów tragopan wykazał dokumenty ale nie były wystarczajaco wiarygodne....jak mogą być niewystarczające jeśli takie są wystawiane przez sprzedajacych i to zwyczajowo...czy jeśli samochód nie ma naszego dowodu rejestracyjnego to nie możemy go kupić od niemca który ma np. brief????!!!!! no to bzdura...tym bardziej, że gdzieś tam na swiecie jest inna biurokracja i tam sprzedadzą nam coś za pasek do portek i dwa plastry schabu i na ręke przybiją targ i to jest dla nich dokument uznany... |
|
|
|
|
el lobo
Województwo: łódzkie
Pomógł: 4 razy Dołączył: 28 Lis 2006 Posty: 238
|
Wysłany: 2010-02-22, 08:48
|
|
|
Za złamanie prawa unijnego Art. 128 ustawy o ochronie przyrody, grozi kara pozbawienia wolności od 3 miesięcy do 5 lat, natomiast za złamanie krajowych przepisów o ochronie przyrody grozi kara aresztu lub grzywny. Jej wysokość wynika z kodeksu wykroczeń i w przypadku aresztu wynosi od 5 do 30 dni i może być zamieniona na karę grzywny w wysokości od 75 do 2250 zł, a w w przypadku grzywny jej wysokość może wynieść od 20 do 5000 zł.
Tak więc za olśniaka bez panierów można iść do paki,a za głuszca dostać niezbyt wysoką karę pieniężna. Paranoja, to mało powiedziane.
Jeśli ktoś mógł by pomóc mi z dotarciem do jakiejś ogólnopolskiej gazety, bym mógł opisać w niej tą jak i inne zaistniałe i sytuacje, a czeka nas prawdziwy armagedon, gdy wejdzie rozporządzenie o gatunkach inwazyjnych.
Na liście jest między innymi aleksandretta obrożna. |
_________________ © Michał "Lobo" Bugajski |
|
|
|
|
sroszkowski
Specjalista Założyciel Forum!
Województwo: mazowieckie
Pomógł: 7 razy Wiek: 70 Dołączył: 08 Lip 2006 Posty: 1788 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2010-02-22, 09:06
|
|
|
Jerzy Cwik napisał/a: | Wypłakiwanie się na "niszowych" forach nic nie da. Ciągle powtarzam, że tylko zainteresowanie tym problemem polityków partii rządzących i poparcie "tv" może coś zmienić. Stawianie zarzutów policji czy urzednikom nie ma żadnego sensu. Oni mają realizować przepisy prawa, a od zmiany prawa jest Sejm, Senat no i rząd.
Na forach możemy tylko ostrzegać, co robić, żeby się samemu nie "wkopać". Czyli informować jakie są przepisy prawa i jak się je stosuje w praktyce. |
Jest to też moje zdanie.
Nie wystarczy mieć "rację", trzeba jeszcze być skutecznym.
Na pewno większą skuteczność miałby jeden artykuł prasowy o zasięgu ogólnopolskim, choćby w "Wolierze", niż ileś tam krokodylich łez wylanych na forach.
Ale Woliery już nie ma...
Polacy bowiem bardziej byli zainteresowani pisaniem dyrdymał na forach, wytaczaniem wojenek (oczywiście w imię prawdy i tylko prawdy), niż w sposób aktywny wspomaganiem - choćby przez prenumeratę, ale nie tylko - mającego ambicje opiniotwórcze periodyku.
Może sprawą zainteresują się jakieś poważne opiniotwórcze pisma, bo warto...
Najbardziej skuteczne byłoby lobbowanie na rzecz rozwiązań prawnych przez związki hodowców, na przykład PZHGRiDI. Co z tego jednak, kiedy polscy hodowcy - choćby ci płaczący powyżej - z dumą wręcz chlubią się, że nigdy nie należeli do żadnych organizacji. Kto zadba o własne interesy jak nie sami zainteresowani?
Na pewno nie gołębiarze zrzeszeni w Polskim Związku!!!
Został tragopanowi ino sznur, czyli dobry prawnik. W tym zakresie mogę autorowi dobrych artykułów w Wolierze, czyli tragopanowi, w dowód lojalności sporo pomóc. Jeżeli tylko zwróci się o to, natychmiast uruchomię swoje kontakty, chociaż nie ręczę za efekty.
Na razie co se pogadamy, to se pogadamy... |
|
|
|
|
Kamil Kowalski
Loża zasłużonych Założyciel Forum!
Województwo: Małopolska
Pomógł: 7 razy Wiek: 38 Dołączył: 08 Cze 2006 Posty: 1831 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 2010-02-22, 19:54
|
|
|
Jerzy Cwik napisał/a: | Kamil Kowalski, skąd u Ciebie takie wnioski Akurat Czesi realizują aż za dokładnie prawo UE. Tam kazdy ptak ma wymagane przez przepisy wspólnotowe dokumenty. Natomiast u nas praktycznie żaden, chyba że został kupiony w Czechach, Niemczech czy Holandii. Przypuszczam, że nawet ptaki w naszych ogrodach zoologicznych nie mają wymaganych prawem wspólnotowym dokumentów, przynajmniej te które się wykluły w naszych polskich ogrodach. |
Bo taka jest prawda...
jak jeszcze byłem "bardziej aktywnym" Ptasiarzem to na giełdach w Czechach mało to razy chciano mi sprzedać ptaki na "Ręcznie napisany papier na kolanie"...
Ale pociesze Was taki jaja dzieją się nie tylko z Hodowcami Ptaków...
Identyczne problemy maja
- hodowcy gadów: węży, jaszczurek, żółwi, płazów, itp...
Zresztą zobaczcie sami ile tego typów problemów jest:
http://www.terrarium.com....ewforum.php?f=5
Ministerstwo środowiska G* robi w sprawach hodowców [tzn robi wszystko na gorzej]
a do tego np genialne stowarzyszenie SALAMANDRA lobbuje w ministerstwie i podkłada haki na hodowców... zresztą nie zdziwiło by mnie to jak by "Salamandra" maczała palce w akcji z Tragopanem...
Zresztą poczytajcie tematy starsze i młodsze http://www.terrarium.com....ewforum.php?f=5
to zobaczycie jak potrafią mieszać...
http://www.terrarium.com....amandra#1158290
http://www.terrarium.com....amandra#1010228
I trzymam kciuki z Tragopana. |
_________________
>> Phelsuma - Hodowala Phelsum >> Solary - Systemy solarne >> Spis Hodowców >> Koszulki dla Hodowców >> Darmowe Książki |
|
|
|
|
tragopan
REDAKCJA FORUM
Województwo: Śląski
Pomógł: 8 razy Dołączył: 22 Cze 2006 Posty: 231 Skąd: Aleksandria
|
Wysłany: 2010-02-22, 20:17
Nr Tel.: 504 008 332 |
|
|
Dziękuję wszystkim za poparcie.
P sroszkowski na pewno przyda się pomoc. I to prawnika i nawet osoby znającej temat pomyślalem tu o p. Kruszewiczu
Przepisy polskie różnią się od Unji.
Policja nie jest w temacie i nie zna się na zwierzętach i nie może powiedzieć czy posiadanie takich ptakow jest legalne.
wedlug przepisow stwierdzili że to nie legalne.
Przekopiowalem z PK to co napisałem
Jak wszyscy wiedzą w tamtym tygodniu miałem najazd policji na moją posesje. Najazd był planowany i zgodny z prawem i odpowiednimi dokumentami z ich strony.
Aresztowano część moich podopiecznych. Teraz są na utrzymaniu podatników.
Taką imprezę zafundował mi anonimowy kolega. Ale wszystko można się dowiedzieć i sprawdzić. Na pisali że tą sprawę odkryli na allegro, ale donosk też był.
Nie będę pisał o co chodzi bo wszystko opisane jest na tej stronie
http://tvn24.lajt.pl/1644203,wiadomosc.html
http://www.slaska.policja.gov.pl/wiadom ... akami.html
Sprawa u mnie na dzień dzisiejszy wygląda tak;
Skompletowałem wszystkie dokumenty; dowody zakupu, wypisy z rejestru ze starostwa, świadectwa urodzenia od powiatowego weterynarza, CITES-y.
1)Brak mi dokumentu wystawionego przez belgijskie władze, że tragopany plamiste mogą opuścić miejsce ich urodzenia.
1)Brak mi jakiegoś dokumentu z naszego ministerstwa na przetrzymywanie i sprowadzenie tragopanów plamistych do Polski.
1) U jednego olśniaka himalajskiego brak obrączki. Potrzebne pismo z Ministerstwa
1) U jednej samicy bażanta Eliota brak obrączki. Potrzebne pismo z Ministerstwa
1) U jednej samicy wieloszpona szarego brak obrączki. Potrzebne pismo z Ministerstwa
Może żeby zmienić to prawo to przydał by się napisać do TV
http://www.tvp.pl/publicy...portera/kontakt
Ja napiszę o tym problemie. I jak będzie więcej takich meilii, to może coś się ruszy.
jeszcze raz dziękuję.
. |
_________________
Hodowla głuszcowatych
Hodowla przepiórek |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|