Witaj! Zaloguj lub Rejestracja w serwisie.
Poniedziałek 09 Grudnia 2019 roku
Zawsze » Forum Użytkownicy Grupy Statystyki Galeria Giełda » Kupię Sprzedam Oddam/Zamienię
Szukaj:
  Galeria  

Poprzedni temat «» Następny temat
Dominanty
Autor Wiadomość
witek20 



Województwo: mazowieckie
Pomógł: 4 razy
Wiek: 43
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 745
Skąd: otwock
Wysłany: 2016-06-20, 21:34   
   Nr Tel.: 695223890
   Skype: zebik1001


Drażni mnie trochę używanie terminu hybryda do nazywania towarowych mieszanek ras kur . Hybryda to jak dla mnie krzyżówka miedzygatunkowa :)

Poza tym dlaczego nie można nazwać dominant leghorn D229 czystym rasowo leghornem ?? przecież w uzyskaniu tego dominanta brały udział 4 linie rodowe leghorna :)

czym sie rózni leghorn z takiej linii rodowej od "leghorna wystawowego"
_________________
Marcin
moja mała hodowla tutaj
http://www.forum.woliera.com/viewtopic.php?t=25683
 
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-20, 22:08   

witek20 napisał/a:
czym sie rózni leghorn z takiej linii rodowej od "leghorna wystawowego"

Tym że to 2 różne ptaki
Ogólnie mamy 3 rodzaje leghornów
Europejski - wystawowy
Angielski - w wielu krajach jest on tez zarejestrowaną rasą
Amerykański - nioska
te 2 pierwsze posiadają swoje wzorce,hodowane są pod kierunkiem wyglądu
nioski jak wiadomo hoduje się pod względem użytkowym

witek20 napisał/a:
Poza tym dlaczego nie można nazwać dominant leghorn D229 czystym rasowo leghornem ?? przecież w uzyskaniu tego dominanta brały udział 4 linie rodowe leghorna :)


Takie linie nie sa do końca czyste,uszlachetnia sie je innymi rasami
poza tym sa to leghorny amerykańskie - niebędące oficjalnie rasą ;)

witek20 napisał/a:
Drażni mnie trochę używanie terminu hybryda do nazywania towarowych mieszanek ras kur . Hybryda to jak dla mnie krzyżówka miedzygatunkowa :)

Radzę zapoznać się z definicja tego słowa...
 
 
witek20 



Województwo: mazowieckie
Pomógł: 4 razy
Wiek: 43
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 745
Skąd: otwock
Wysłany: 2016-06-20, 23:00   
   Nr Tel.: 695223890
   Skype: zebik1001


champion1 napisał/a:
Takie linie nie sa do końca czyste,uszlachetnia sie je innymi rasami
poza tym sa to leghorny amerykańskie - niebędące oficjalnie rasą


a tak zwanego leghorna angielskiego lub europejskiego to nie ?? (kiedyś)

champion1 napisał/a:
Radzę zapoznać się z definicja tego słowa...


znam :) co nie zmienia faktu że hybryda bardziej pasuje do mieszańca miedzygatunkowego , a nie w obrębie jednego gatunku.
_________________
Marcin
moja mała hodowla tutaj
http://www.forum.woliera.com/viewtopic.php?t=25683
 
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-21, 00:50   

witek20 napisał/a:
a tak zwanego leghorna angielskiego lub europejskiego to nie ?? (kiedyś)


Tworzenie nowych barw a uszlachetnianie linii niosek to 2 całkiem różne rzeczy
Kury rasowe selekcjonuje sie do takiego stanu by posiadały wszelkie cechy rasowości i powtarzalność - wtedy mozna zarejestrować barwe
W przypadku niosek nikt takowej selekcji nie prowadzi - stąd rozbieżność miedzy ptakami wystawowymi a liniami z hodowli zarodowych

witek20 napisał/a:
co nie zmienia faktu że hybryda bardziej pasuje do mieszańca miedzygatunkowego , a nie w obrębie jednego gatunku.

To juz tylko i wyłącznie twoje odczucie...
 
 
mantis 
acena


Województwo: mazowieckie
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 29 Mar 2016
Posty: 152
Wysłany: 2016-06-22, 08:54   

witek20 napisał/a:
[...]

czym sie rózni leghorn z takiej linii rodowej od "leghorna wystawowego"

Z tego co słyszałem, to towarowe krzyżówki są heterozygotami działającymi na zasadzie heterozji. A zwykłe leghorny to rasa.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Heterozja
Ostatnio zmieniony przez mantis 2016-06-22, 08:56, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-22, 10:18   

acena napisał/a:
Z tego co słyszałem, to towarowe krzyżówki są heterozygotami działającymi na zasadzie heterozji.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Heterozja

Jak najbardziej tyczy sie to wszelkich niosek i brojlerów
 
 
witek20 



Województwo: mazowieckie
Pomógł: 4 razy
Wiek: 43
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 745
Skąd: otwock
Wysłany: 2016-06-22, 10:30   
   Nr Tel.: 695223890
   Skype: zebik1001


hmmmm to idąc takim tokiem myślenia to...
przykład :)

ja mam swoją linię leghornów wzorcowych trzymam je od kilku pokoleń bez dodatku nowej krwi, ktoś ma swoją linie tez czysto rasowych. W końcu przychodzi moment kiedy muszę się za pomóc u drugiego hodowcy i dodać "świeżej krwi" , to już pierwsze pokolenie według tego schematu są to mieszańce rasowe bo rasowe ,i też wychodzi u nich efekt heterozii tak wiec mogą różne" kwiatki" z tego połączenia wychodzić :) . W takim razie czy można nazwac ja czystymi leghornami ??
_________________
Marcin
moja mała hodowla tutaj
http://www.forum.woliera.com/viewtopic.php?t=25683
 
 
 
mantis 
acena


Województwo: mazowieckie
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 29 Mar 2016
Posty: 152
Wysłany: 2016-06-22, 12:53   

Jeśli wszystkie te leghorny są rasowe, to mają podobny genotyp, więc raczej można będzie je nazwać czystymi leghornami. Te kury w fermach są na nieśność, czy mięso, a nie na wystawy, więc ich linie mogą się różnić wyglądem. Już nie mowiąc o tym, że one są często krzyżowane nie tylko z innymi leghornami.
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-22, 15:48   

witek20 napisał/a:
to już pierwsze pokolenie według tego schematu są to mieszańce rasowe bo rasowe ,i też wychodzi u nich efekt heterozii tak wiec mogą różne" kwiatki" z tego połączenia wychodzić :) . W takim razie czy można nazwac ja czystymi leghornami ??


Jest to wtedy krzyżowanie linii ptaków które teoretycznie sa genetycznie prawie takie same,wiec jedyne co się moze zmienić to pokrewieństwo w stadzie
Oczywiście istnieje tu szansa na wiekszy rozrzut w np; budowie grzebieni czy rysunku niz w inbredzie

A w przypadku lini zarodowych wyglądało by to tak:
łączysz leghorny z inna rasa i krzyżujesz przez lata az ptaki sie ustabilizują - tu mamy juz linie leghorna uszlachetnionego inna rasą
i dopiero łaczysz je z inna linia leghornów
co daje bardzo duza heterozje

Nie zapominajmy że ptakiem rasowym jest ptak który posiada cechy rasowości danej rasy
Wiec jesli ptak wygląda jak leghorn to nim jest
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 138 razy
Wiek: 53
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6922
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2016-06-22, 17:29   
   Nr Tel.: 601 654 364


champion1 napisał/a:
Nie zapominajmy że ptakiem rasowym jest ptak który posiada cechy rasowości danej rasy
Wiec jesli ptak wygląda jak leghorn to nim jest

Jeszcze lepiej, jeżeli jest przedstawicielem rasy nie tylko fenotypowo, ale i genotypowo, i przekazuje geny/cechy rasy na kolejne pokolenie, bez ujawniania cech spoza wzorca rasy :)
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-22, 22:32   

Bawka napisał/a:
Jeszcze lepiej, jeżeli jest przedstawicielem rasy nie tylko fenotypowo, ale i genotypowo, i przekazuje geny/cechy rasy na kolejne pokolenie, bez ujawniania cech spoza wzorca rasy :)


No lepiej by było z punktu widzenia hodowcy
niestety nie jesteśmy w stanie tego sprawdzić na wystawie,wiec rasowość okresla sie tylko na podstawie wyglądu


Jak ktoś sie nudzi i chce o tym przekonać to polecam skrzyżować miedzianego marana z np zielononóżka i wyselekcjonować ładnego koguta z młodych
przy odrobinie szczęścia moze sie on załapać na 90-92pkt
wiec teoretycznie jest maranem, praktycznie jest pierwszopokoleniowym mieszańcem
Ostatnio zmieniony przez Bawka 2016-06-23, 07:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Bawka 
admin spec.wet.



Województwo: warmińsko-mazurskie
Pomogła: 138 razy
Wiek: 53
Dołączyła: 10 Sty 2012
Posty: 6922
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2016-06-23, 07:37   
   Nr Tel.: 601 654 364


champion1, w tym temacie piszemy o hybrydach międzyrasowych, towarowych mieszańcach - dominantach.
O pracy hodowlanej, krzyżowaniu uszlachetniającym i tajnikach hodowli "wystawowych" - gdzie indziej ;)
_________________
Małgorzata Zduńczyk
 
 
witek20 



Województwo: mazowieckie
Pomógł: 4 razy
Wiek: 43
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 745
Skąd: otwock
Wysłany: 2016-06-23, 08:25   
   Nr Tel.: 695223890
   Skype: zebik1001


to co to są za kury :) leghorny i jakie ?? są to różne 3 kury :)



_________________
Marcin
moja mała hodowla tutaj
http://www.forum.woliera.com/viewtopic.php?t=25683
 
 
 
champion1 


Województwo: śląskie
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 357
Wysłany: 2016-06-23, 10:58   

witek20, po tych zdjęciach to raczej nic powiedzieć nie można
Ale zapewnie są to zwykłe nieśne, rasowe leghorny w Polsce to nadal prawdziwa rzadkość

Obecnie na giełdach masowo sprzedawane sa tez kurki dominant D 300 (kuropatwiane) i inne (dominant D 301 - tróbarwny) jako włoszki kuropatwiane i porcelanowe
za kilka lat może dojśc do takiej sytuacji że cięzko będzie trafic na prawdziwe włoszki tak jak to jest z leghornami
Ostatnio zmieniony przez Bawka 2016-06-23, 12:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
ilo27 


Województwo: Zachodniopomorskie
Dołączyła: 26 Gru 2015
Posty: 207
Wysłany: 2016-07-08, 14:37   

Moje dominanty różne ( niebieskie, trójbarwne, leghorny) niebawem skończą 23 tygodnie.
Niosą juz jakiś półtora może dwa tygodnie jajka nawet nieco większe niż zwykle towarowki.

Zaczęły nieść na początku 17 tygodnia ( pierwsze sztuki) na końcu 18 wszystkie juz niosły.

Mam 27-30 jajek codziennie od 30. - Ilość utrzymuje się odkąd wszystkie zaczęły nieść.

Nie dostają żadnych pasz itp.
Jedzą zesrutowana mieszankę zbóż namoczona z dodatkiem kredy pastewnej.
Mają wybieg z trawą, owocami dostają tez różne warzywa. Czasem coś mięsnego.

Jak narazie jestem z nich bardzo zadowolona. U sąsiadki liczba jej prawie identyczna. Tez ma dominanty.

Aa pierwsze jajka były nieco większe niż silek.

Dominanty trójbarwne wola jednak znosić jajka na dziko niż w kurniku.

Są bardzo ufne, nie uciekają z posesji tak jak jedna moja zielononoga panna której codziennie szukam;)
Ostatnio zmieniony przez Bawka 2016-07-08, 19:42, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 1,01 sekundy. Zapytań do SQL: 15